Besoin de vous !

Pour dans quelque temps j'ai un exposé à faire. t j'aurais besoin de votre aide. Donc si vous pouvez me donner quelque exemple je ne les refuserait pas.
Mon sujet est " Qu'est ce que le fait d'etre ultras apportent a la société ? "
J'attend vos reponse impatiament. Merci

rien du tout

Ton sujet a déjà été étudié, le faite d'avoir des ultras dans le sport, des rivalités,etc. permet de calmer en tant de paix les véillités guerrières de l'homme... De plus, ça donne un repère à l'homme, il se reconnait dans son club et le fait d'appartenir à ce club peut exprimer sa personnalité suivant la mentalité de ce club (ça marche pas tout le temps)

très bon marché pour kronenbourg , des articles sur les incidents des week end par les journaux , très bon marché sur le matériel de sécurité nautique également...
Bréf, j'en oublie certainement mais sans nous l'économie ne serait rien.

titoun_uh06 a écrit:

Pour dans quelque temps j'ai un exposé à faire. t j'aurais besoin de votre aide. Donc si vous pouvez me donner quelque exemple je ne les refuserait pas.
Mon sujet est " Qu'est ce que le fait d'etre ultras apportent a la société ? "
J'attend vos reponse impatiament. Merci

Etre ultras est le dernier aspect de fierté locale encore en vie dans notre société mondialisée/uniformisée !

Un groupe Ultra permet de consolider des liens sociaux entre membres et d'influer à ces derniers une experience positive dans un groupe de personne. Ceci leur impose un respect des règles établis, un système de solidarité et de fraternité important entre eux, la création d'une identité propre à chacun au travers de leur groupe et ainsi une experience enrichissante leur permettant d'avoir de multiples connaisances et d'aborder de façon positive les relations de groupe qu'on peu trouver dans le monde du travail et vie de tout les jours.
Le mouvement ultra, permet de forger l'identité propre d'un individu et de lui faire acquérir une certaine idéologie et convictions propres d'une utilité importante quant à sa vie de tout les jours dans la société contemporaine.

bizarre mais personne ne parle des aspect negatif du mouvement ultra?
outre les probleme important de violence et d'alcoolisme et d'extremisme, voir meme d'embrigadement politique dans ceratins groupes, le mouvement ultra desocialise un peu ses partisans, j'entend par la que les heures passé sur les routes ou en prepa tifo (et sa represente enormement de temps) son des heures qui ne empeche d'etre avec sa famille, de travailler, de faire ses lecon si on est encore en cours, de créer une famille si on en a pas, etc...

Bof, faut peut-être pas non plus exagérer... La "désocialisation" dans le mouvement ultra, c'est le cas pour un nombre très très très limité de personnes. C'est pas les quelques heures de prépa tifos, les quelques journées de déplacement qui vont empêcher de voir du monde à l'extérieur... a moins d'être un sociopathe, bien sûr.
Le problème de la violence est également tout relatif, puisque le mouvement ultra a tendance a pratiquer une violence plus symbolique qu'autre chose, au sens où elle est malgré tout codifiée. En ce sens, le mouvement ultra remplace d'autres circonstance d'affrontement de groupes, mais n'est pas spécialement générateur de haine.

Pour l'"embrigadement politique", c'est quand même marrant cette propension chez certains à considérer tout ce qui est politique comme systèmatiquement négatif... Personnellement, je ne vois pas en quoi le fait d'acquérir une vision du monde et un avis sur la chose publique est quelque chose de négatif... Les gens évoluent au contact d'autres gens, dans un groupe, les gens parlent, s'influencent mutuellement... C'est peut-être ça, l'embrigadement dont tu parles, mais à moi ça ne me pose pas de problème particulier.

Quant à l'alcool, le mouvement des tribunes ne picole pas spécialement plus que le reste de la jeunesse, qui est bien alcoolisée sans avoir besoin d'aller au stade, il faut bien le dire...

Pour l'instant c'est parfait toutes vos réponse m'aident beaucoup. Mais j'attend encore des témoignages d'autre personnes du forum, car il y a encore d'autre personnes intelligentes sur ce forum(eh oui !!) . Merci encore !!

PHC a écrit:

Pour l'"embrigadement politique", c'est quand même marrant cette propension chez certains à considérer tout ce qui est politique comme systèmatiquement négatif... Personnellement, je ne vois pas en quoi le fait d'acquérir une vision du monde et un avis sur la chose publique est quelque chose de négatif... Les gens évoluent au contact d'autres gens, dans un groupe, les gens parlent, s'influencent mutuellement... C'est peut-être ça, l'embrigadement dont tu parles, mais à moi ça ne me pose pas de problème particulier.

Il n'y a pas d'embrigadement politique, au départ un groupe est une bande de potes, à 99% cette bande a les mêmes opinions politiques à deux-trois nuances prêts (genre plutôt à droite ou plutôt à gauche), le problème c'est que des groupes affichent leur mouvance politique dans les stades et se prennent la tête avec d'autres groupes parce qu'ils ont un mouvance politique contraire à la leur... ça crée des conflits à la con, pour moi la politique doit rester en dehors du stade et du sport en général...

disons que dans certaines tribunes francaises si tu est un jeune de 16 ans sans opinion politique et que tu veut t'integrer dans un groupe, tu va rapidement te trouver une conscience politique (qui sera a coup sur extremiste).

et c'est souvent le cas memes dans les groupes qui n'affichent pas leurs idées. car comme le dit superdragon, la plupart du temps le noyau a les memes opinions (affichés ou pas) et donc pour s'integrer il est preferable de pas dire tout le contraire.


pour quelqu'un qui a deja fait son opinion sa joue pas et soit il reste soit il se casse pour un jeune qui vient de rentrer et qui regarde les anciens du groupes comme des modeles sa joue enormement.

Ouaip, ta raison, le problème c'est qu'à 16ans t'es vachement influençable politiquement, et risquent d'intégrer les idées du groupe juste pour en faire partie... Le souci c'est que chez les ultras c'est rarement pro-ps ou pro-ump ou centriste (moi je supporte le match nul! lol), c'est direct faucille et marteau ou croix celtique... Un phénomène assez négatif pour le mouvement ultra, du moins pour son image...

superdragao90 a écrit:

Il n'y a pas d'embrigadement politique, au départ un groupe est une bande de potes, à 99% cette bande a les mêmes opinions politiques à deux-trois nuances prêts (genre plutôt à droite ou plutôt à gauche), le problème c'est que des groupes affichent leur mouvance politique dans les stades et se prennent la tête avec d'autres groupes parce qu'ils ont un mouvance politique contraire à la leur... ça crée des conflits à la con, pour moi la politique doit rester en dehors du stade et du sport en général...

La principale source de conflits dans le monde des tribunes, c'est quand même le fait qu'on supporte des clubs différents, et ce loin devant la politique... Preuve en est les conflits quasi-haineux entre groupes supposés de même idéologies (exemples pris au pif: Marseille-Bordeaux, Nîmes-Montpellier, Lazio-Roma, etc.).

ptifu a écrit:

disons que dans certaines tribunes francaises si tu est un jeune de 16 ans sans opinion politique et que tu veut t'integrer dans un groupe, tu va rapidement te trouver une conscience politique (qui sera a coup sur extremiste).

et c'est souvent le cas memes dans les groupes qui n'affichent pas leurs idées. car comme le dit superdragon, la plupart du temps le noyau a les memes opinions (affichés ou pas) et donc pour s'integrer il est preferable de pas dire tout le contraire.

pour quelqu'un qui a deja fait son opinion sa joue pas et soit il reste soit il se casse pour un jeune qui vient de rentrer et qui regarde les anciens du groupes comme des modeles sa joue enormement.

Les mômes sont influençables, c'est indéniable. Mais ne nous voilons pas la face: pas besoin d'aller au stade pour subir une influence déterminante dans ses opinions. Les trois quarts des petits fachos n'ont pas acquis leur connerie dans des travées...

Quant au fait que ce soit extrêmiste, tout dépend de ce que tu entends par ce terme... En soit, l'"extrêmisme" politique n'est me semble-t-il pas un crime.

superdragao90 a écrit:

Ouaip, ta raison, le problème c'est qu'à 16ans t'es vachement influençable politiquement, et risquent d'intégrer les idées du groupe juste pour en faire partie... Le souci c'est que chez les ultras c'est rarement pro-ps ou pro-ump ou centriste (moi je supporte le match nul! lol), c'est direct faucille et marteau ou croix celtique... Un phénomène assez négatif pour le mouvement ultra, du moins pour son image...

Ouais... En même temps, arrête-moi si je me trompe, mais l'image du mouvement, on s'en bat un peu, non ? Tu fais pas ce que tu fais pour faire plaisirs aux plumitifs et aux braves gens, si ? Tu fais ce que tu fais parce que tu veux soutenir un club de manière active et "extrêmiste" (on y revient), et parce que ce mode de vie te plaît, non ?

Citation :

La principale source de conflits dans le monde des tribunes, c'est quand même le fait qu'on supporte des clubs différents

C'est la principale source, heuresement! Je dis juste que les conflits à cause de la politique (ex du parc des princes qui a été bien médiatisé) n'ont rien à faire dans le sport...

Citation :

En soit, l'"extrêmisme" politique n'est me semble-t-il pas un crime.

Ce n'est pas un crime au départ, mais les conséquences d'avoir un parti extrémiste au pouvoir sont souvent morbides...

Citation :

Ouais... En même temps, arrête-moi si je me trompe, mais l'image du mouvement, on s'en bat un peu, non ?

On s'en bat un peu c'est vrai, mais je reviens que la politique dans le stade devrait être aboli... Je pense que ça serait que bénéfique! Et je pense même que le mouvement ultra se développerait encore plus, c'est mon hypothèse...

Abolir lol. Elle est partout dans la société, pourquoi au stade elle ne serait pas présente ? Je pense que tu parles surtout des groupes qui affichent clairement leurs idées. Car la plupart des individus sont politisés donc même si rien n'est affiché d'un point de vue extérieur, il y aura toujours une certaine tendance dans un groupe. Donc dans tous les cas, le "jeune" sera influencé (si influence il y a).
C'est pas très clair mais mon sentiment rejoint l'intervention de PHC.

Par contre je vois pas en quoi le mouvement ultra' se développerait plus 'sans' la politique. Si c'est par rapport à l'image, t'inquiète pas que les médias relateraient d'autres aspects 'négatifs' du mouvement.

Certains n'ayant pas forcement envie de participer à des actions contre le racisme ou autres par exemple, ou d'etre tout simplement assimilés à une quelquonque idéologie, ils se tiennent donc à l'ecart du noyau voir du groupe, ce qui constitue bel et bien un frein au devellopement de certains groupes...

la naissance d'un groupe ce fait tout d'abord entres potes donc entre une catégorie de personnes de meme identité..Au fil du temps avec l'arrivé de nouvelle personne , cette mentalité peu changé chez l'un et toujours évolué dans le meme sens pour un autre.

Je vous rapelle que vous pouvez encore me dire vos avis, je doit le rendre le 31 mars donc allez y. Pour l'instant je suis servit ! merci